Problem Spachtelmasse wird nicht hart

[Nachtmahr]

Ich hab ein kleines Problem. Ich hab gestern mit Spachtelmasse gearbeitet und entweder hat meine Waage gesponnen oder ich hab den Härter nicht genügend eingemischt, auf jeden Fall wird das Zeug nicht vernünftig hart. Es hat eine gummiartige Konsistenz und haftet auch nicht richtig auf dem Untergrund.
Frage: Kann man da noch irgendwas machen, um eine vollständige Aushärtung hinzukriegen, oder muss ich den ganzen Kladderadatsch wieder runterpulen?

 

[fatma666]

äh, du bist doch der chemiker ;-)
Härter is ja nix anderes als'n katalysator.
Evtl. n bisschen Energie zuführen (ofen bei 60° oder so) um die reaktion zu beschleunigen

 

[Nachtmahr]

Ich bin Chemielaborant, ja. Ich bin mir nur nicht sicher gewesen, ob der Härter Katalysator oder Vernetzer ist.
Wenns ein Katalysator ist bin ich beruhigt. In dem Fall kann man ja noch was machen mit einem Fön, die Teile sind zu groß für den Ofen (ganz abgesehen vom entstehenden Gestank... Da könnt ich mir wieder was anhören ).

EDIT: Mist, grad nochmal recherchiert. Wahrscheinlich darf ich den ganzen Mist wieder runterkratzen. Ein falsches Harz/Härter-Gemisch führt zu einer veränderten Festigkeit durch unvollständige Polymerisation.
Na, da hab ich ja jetzt Bock drauf das wieder runter zu machen.

 

[Mazna]

Wenn sichs da wirklich um ein Polymerisat handelt, würde ich das Ganze einfach noch liegen lassen oder wirklich mim Fön behandeln.
Ich kenn mich da jetzt nur bei Dentalkunststoff wirklich auch, aber bei Polymerisaten dient der dem Monomer hinzugefügte Polymer/Härter normalerweise "nur" dem Anstoßen der Polymerisation, bei zu wenig Härter sollte die Polymerisation trotzdem zuende ablaufen, dauert dann nur länger.

Gar nicht fest wird sowas eigentlich nur, wennn das Mischungsverhältnis überhaupt nicht stimmt...

 

[Nachtmahr]

Bei Epoxidharzen scheint das anders zu sein. Da ändern sich die Materialeigenschaften schon bei relativ geringen Abweichungen. Der Härter ist auch nicht - wie vermutet - ein einfacher Katalysator, sondern enthält Dibenzoylperoxid. Das ist ein Starter für eine radikalische Polymerisation. Und da liegt das Problem: Zu wenig davon führt hazu, das nicht genug Radikale für die Reaktion vorliegen und die Reaktion unvollständig verläuft...

Das Ende vom Lied: Das Zeug hat sowas von gar nicht gehalten, das ichs mit einem Laborspatel ziehmlich einfach wieder runterpulen konnte. Dann noch ein bisschen Schleifen und ich habs jetzt mit Milliput neu gemacht. Das Zeug ist eh einfacher zu verarbeiten. Ich hätte zwar noch warten können, aber die Masse hat die ganze Zeit über das Monomer ausgedünstet und damit meine Werkstatt und das angrenzende Bad verpestet. Von daher war das schon die bessere Lösung so.

 

[fatma666]

Das ist ein Starter für eine radikalische Polymerisation. Und da liegt das Problem: Zu wenig davon führt hazu, das nicht genug Radikale für die Reaktion vorliegen und die Reaktion unvollständig verläuft...

und wieder was dazugelernt. tut mir leid für deinen mod. Aber manchmal wirds beim 2. Anlauf auch noch mal besser. viel Erfolg!

 

[Nachtmahr]

und wieder was dazugelernt.

Dito!
Ich werd in Zukunft wo es geht einen Bogen um Spachtelmasse machen und lieber Milliput oder ähnliches verwenden

 

[cc-top]

Der Grund, warum ich das Zeug nicht mehr benutze, ist genau andersrum: Mir wird das Zeug zu schnell hart! Nach weniger als 5 Minuten fängt es an zu klumpen und ist einfach nicht mehr ordentlich aufzustreichen. Und wenn es schon am härten ist, hält es auf dem Blaster nachher nicht ordentlich... Ich benutz einen Meßlöffel, der zumindest eine Kommastelle nach dem Gramm anzeigt - in den kleinen Mengen wie ichs brauche, reicht die Genauigkeit anscheinend nicht...

 

[kruemel]

Hmmm...Spachtelmasse hat eigentlich bei meiner Mav ganz gut funktioniert. Entweder hatte ich einfach Glück oder bei mir stimmte die Dosierung. Wobei ich mir das fast nicht vorstellen kann, da ich den Härter immer 'Pi mal Daumen' dosiert hab.

 

[Nachtmahr]

Ich benutz einen Meßlöffel, der zumindest eine Kommastelle nach dem Gramm anzeigt - in den kleinen Mengen wie ichs brauche, reicht die Genauigkeit anscheinend nicht...

Genau da liegt der Hase im Pfeffer. Du brauchst halt 2% Härter und bei 10g Spachtelmasse sind das 0.2g, jede normale Küchenwaage hat aber nur eine Einteilung in ganzen Gramm. Und laut meinen Nachforschungen sind die Grenzen für ein optimales Ergebnis ziehmlich eng (+/- 10%).

 

[Nachtmahr]

Hmmm...Spachtelmasse hat eigentlich bei meiner Mav ganz gut funktioniert. Entweder hatte ich einfach Glück oder bei mir stimmte die Dosierung. Wobei ich mir das fast nicht vorstellen kann, da ich den Härter immer 'Pi mal Daumen' dosiert hab.

Ich würd auf "Glück gehabt" tippen